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书接上回。

继续做梦，今天邀请到的嘉宾依然是秦汉时期天下第一谋士张良博士。

一这么介绍，我总觉得有《百家讲坛》易中天的感觉。

我问张良博士，您如何评价易中天讲三国？

他说，易中天是一个很幽默的人，这在史学界是很少见的，例如介绍诸葛亮是个帅哥，“帅哥”这个词在那个年代都属于时髦用语，惹起了很大的争议。

我问，您看过《百家讲坛》吗？

他说，看过。

我问，能记住谁？

他说，易中天、于丹，因为他们俩属于招牌系列，王立群我也关注过，因为他讲过关于我的专题，探讨张良究竟是一个什么样的人。

我说，你们是老乡。

他说，是的。

我问，易中天与于丹，你更喜欢谁？

他说，相比之下，我更喜欢易中天，他身上有一股力量，不是单纯的出名，也不是单纯的做学问，而是他想成为一个刘歆、班固、蔡邕这样的人，你知道吗？在古代，每一代都有“史学家”，史学家不仅仅是要书写历史，还要“纠正”历史，易中天在参加完《百家讲坛》不久，就算发了大愿，要以一己之力，重写中华史，用五年十年来完成，这使他站在了全新的高度，不仅仅会在当代有位置，在未来的历史上，也有位置。

我说，前两本，我买过。

他问，你觉得写的如何？

我说，耳目一新，对他这个人有了全新的认识，过去认为他不过是个研究历史的大学教授，网红系列，真认真研究了一下他做的这个事，还是有肃然起敬的感觉，至少他敢想，一般人连想都不敢想。

他说，一般人也敢想，只是想了也白搭，写了也白搭，因为你没有名气，出版社是不会给你出版的，最终也无法面世，他是天时地利人和。

我问，你觉得易中天讲的三国，准确不？

他说，历史没有真相，所以，谁讲的都是准确的，谁讲的也都是不准确的，你作为今天的人，你能准确描述中美之间真正发生了什么博弈吗？你知道贸易战争论的焦点是什么吗？你不知道，虽然你经历了这个时代。

我问，三国时期的历史，为什么如此的精彩？

他说，精彩取决于两点，第一、有文学作品加持，《三国演义》把整个三国时期的人物全部推成了网红，大家耳熟能详，其实每个朝代都如此的精彩，只是不是每个朝代都被创作成《三国演义》类的文学作品。第二、三国时期是群雄逐鹿模式，不是一个势力推翻另外一个势力，而是一个势力陨落了，N个势力都想称帝。

我问，整个三国时期，若是让你选男一号，你选谁？

他说，肯定是曹操，吊打所有。

我问，曹操为什么没称帝？

他说，命太短，再给他20年，他肯定一统江湖了，虽然叫三足鼎立，其实是曹操一家独大，孙权与刘备都属于配角，没有任何叫板的实力，看地图貌似的确是三分天下，其实不然，当时整个中华文明就是黄河流域，全在曹操的掌握之下。

我问，曹操为什么非要挟天子，而不是取代他呢？

他说，江山姓了几百年的刘，天下所有人已经从内心深处认可天下就应该姓刘，任何试图改变这个局面的人，都是大逆不道，如王莽，如董卓，王莽离自己还遥远一些，董卓对曹操几乎就是现场教学，若是没有董卓，曹操肯定也会迫不及待地称帝，就是因为看到了董卓的下场，所以曹操明白，欲速则不达，要给全天下一个缓冲的时间，感受到了整个江山在陨落，需要有人来拯救了，那么也就是改朝换代的窗口期，曹操一直在等。

我问，司马懿能胜出，核心是什么？

他说，命！群雄逐鹿，你射死了鹿也未必能拿走鹿，整个局势是每天都在发生变化的，最初是何进请董卓入京，就是想对付一群太监，结果引狼入室，一发不可收拾，董卓占据了先锋，然后是王允杀董卓，王允又占领了先机，王允干了没有一个月，机会又落到了袁绍与袁术兄弟俩身上。

我问，当时最有实力夺江山的是谁？

他说，袁术和袁绍两兄弟，各自称霸一南一北，遥相呼应，大有一统天下的势头，结果呢？因为俩人是同父异母，娘的身份不同，从而彼此瞧不上，甚至想弄死对方，袁术与袁绍的死对头公孙瓒结盟，袁绍则联合袁术的强敌刘表，成天窝里斗。当时的曹操、刘备，那都还是打酱油的状态，所以说，历史具有很强的戏剧性、偶然性，不完全是谋划出来的。

我问，出现群雄争霸的根源是什么？

他说，刘秀之后，基因不行，一代不如一代，所有的内讧都是因为老大不行，郭德纲在，岳云鹏、于谦都反不了，若是郭德纲不在了？很快就三分天下了，一派是拥护郭麒麟的，一派是拥护于谦的，一派是拥护岳云鹏的，三派争来争去，结果最终姜昆成了德云社的新掌门。

我问，古代皇帝是不是很难当？

他说，说好当也很好当，风调雨顺，农民能吃上饭，群众基础搞好的前提下，内部削弱各帮派的力量，做到绝对集权，任何试图挑战自己权威性的，都先斩落马下，刘秀这些后代，很多都是娃娃就上台了，啥都不懂，还动不动尿裤子，那么就不存在绝对掌控力了，地方军阀起来了，内部大臣起来了，宦官群体也起来了，好在宦官群体是维护皇帝的，但是一群没JJ的人，对付一群有JJ的人，还是有难度的，最终被袁绍全给杀了。

我问，董卓算不算人才？

他说，绝对是人才，他的形象取决于后人的书写，你可以把他理解为王莽的翻版，成王败寇，文人是很有骨气的，蔡邕在董卓死后表示过叹息、缅怀，所以董卓这个人应该是一个很有魄力、很有家国情怀的人。

我问，王允就是因为这个杀的蔡邕？

他说，蔡邕是个全才，算是中国历史上第一位书法家，精通文学、音乐，当时是有计划以一己之力重写中华史，王允想了想，那这个人不能留，还不知道他把自己写成什么样子，于是，给咔嚓了，王允其实比董卓更加心狠手辣，王允拒绝了董卓部下的投降，还有就是杀了蔡邕，从而失了民心，掌权不到一个月，下台了。

我问，王允、董卓、蔡邕，算不算三国时期的人物？

他说，算是序幕吧，因为当时核心主角都还没有登场。

我说，我发现一个现象，就是整个三国时期出现的人物，都不陌生，因为我们玩的网络游戏主要是三国题材的，每个人物都会频繁地出场，每个人都有自己的专属技能。

他说，三国系列是整个游戏时代最大的IP。

我说，尤其是吕布、貂蝉、蔡文姬。

他问，在游戏里，吕布属于什么级别？

我说，战神，绝对的王者，不是有个笑话嘛，关羽说，吕布你站起来，吕布问为什么，关羽说你先站起来，吕布站起来后，关羽傲慢地说，在座的各位，都是垃圾。

他说，没想到，你们今天这么现代的人，还喜欢搞武力崇拜，前面我不是给你科普过吗？古代打仗，对于一位将军的考验，不是打架能力，而是指挥能力，最终拼的就是脑子，从这个角度讲，你若是有兴趣，可以把曹操当谋略天才去认识，然后去重新看新版的《三国演义》，你会发现，曹操的每一次出场都很性感。

我问，你如何看待新三国与老三国？

他说，对于四大名著的翻拍，每一次都肯定是骂声一片，例如新《西游记》有人看吗？那么投资人、导演知道这个局面吗？知道，那为什么还会拍？就是他们坚信，终究有后来人懂他们。为什么大家迷恋老版的《西游记》？就是被先入为主了，六小龄童版的《西游记》才是垃圾，但是符合小朋友的胃口，所以才被识别（？）为经典，但是从原著角度讲，新版的才是经典，更能经受起时间的考验。新三国相比老三国，最大的变化，就是对曹操的刻画，从奸贼到中立。

我问，曹操跟蔡邕是老铁？

他说，我个人认为，曹操很欣赏蔡邕，也可以理解为崇拜，毕竟蔡邕在当时差不多相当于莫言+启功+谭盾。

我问，蔡文姬，在当时有没有名？

他说，蔡文姬在今天很有名，游戏功不可没，还有就是有些历史书把她归类成了中国古代四大才女，但是，在当时她的名气不大，核心是蹭她爹的人气，包括她被匈奴抢走了，在那边结婚生子生活了十二年，已经被时代给遗忘了，是曹操掌权后，越想越不是个事，于是就花重金把她赎回来了，也就是那个典故，文姬归汉。

我问，她结过几次婚？

他说，去匈奴之前就结过一次婚，在匈奴又结了一次，在匈奴那边生了俩娃，从匈奴回来时已经是个中年妇女了，曹操把她许配给了你们一家人，叫董祀，弄不巧，你还是蔡文姬的后代。我说，那我还有可能是董卓的后代呢。他说，一切皆有可能，今天的大部分人，都是古代贵族之后，因为普通人在古代是留不下后代的。我问，她嫁董祀后，有没有再生娃？他说，生了一儿一女，其中女儿嫁给了司马懿的长子司马师，司马师是西晋的奠基人，司马昭是司马师的弟弟，司马炎是司马昭的娃，司马炎后来称帝了，从这个角度你就能看出来，在古代，贵族与普通人是绝对物理绝缘的。我说，今天也是，我小时候，我爹总是幻想，若是你长大了，县长的女儿看中了你，咱家就飞黄腾达了，我真长大了以后，我就明白了，别说县长女儿了，就是县长离异八手的媳妇，人老珠黄了，她也不会嫁给我的。他问，若是三国人物让你选，你选跟着谁？我说，肯定司马懿，最大的赢家。他说，若是，你的确是个人才，而且出头的很早，你肯定不会跟着司马懿，而是先跟着董卓，后跟着袁绍，再跟着曹操，再跟着司马懿，是这么一个路线，人才都是跳来跳去的，很少有从一而终的，张飞为什么骂吕布为三姓家奴？就是因为他先后跟随丁原、董卓、王允。我问，你们古代不讲忠诚度吗？他说，普通人会谈忠诚度，人才跳槽是常规操作，你若是观察一下阿里巴巴、腾讯、百度的高管变动，你会发现，也是跳来跳去的，就是我跟你是竞争对手，但是我跟你手下的人没有仇恨，是人才，我就想拿来用，三国时期那些谋士，都是跳槽专家，你看贾诩，最先是董卓的人，又跟过李傕、郭汜、段煨、张绣……我说，看来，忠诚也是相对的。

他说，都是打工人，忠于自己的职责就好，不站队，做一个中性的良才，那么不管谁上台，都喜欢用你，因为欣赏你的才华。

我说，其实我挺羡慕古代人的，能娶那么多媳妇。

他说，错了，媳妇只能娶一个，小妾可以纳，但是也不是随便纳，若是诸侯级，可以娶九个，一般官员只能娶三个，就如同蔡邕在文章里写的“卿大夫一妻二妾”，若是平民老百姓？有个媳妇就不错了，不能纳妾。

我问，大老婆与小老婆生的娃，有没有区别？

他说，那区别大了，大老婆生的叫嫡出，小老婆生的叫庶出，袁绍跟袁术为什么不对付？就是因为袁术是嫡出，而袁绍是庶出，小老婆生的能耐更大，那肯定想把大老婆生的挑落马下。

我问，司马懿为什么能笑到最后？

他说，实力+运气，我还是那个观点，曹操再活20年，曹操就一统天下了，他是活生生把曹操给熬死了。

我说，有空给我讲讲司马懿吧。

他说，好。

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